Puto-que-os-pariu #2
por Rafael Dourado - 19/09/2007
Glauco Diogenes. Sensacional o trabalho desse cara. Descobri vendo as novas garrafas da Absolut com o tema Brasil.
Por sinal, o novo site da Absolut vale a visita. 12 artistas produziram 12 opções de garrafas e dessas apenas duas foram escolhidas.
19/09/2007 • 11:04
Daria para fazer um site incrivelmente tão fascinante como esse da Absolut… sem usar flash? É nessas horas que eu acredito que todo o blá, blá, blá sobre WEB 2.0 é esquecido, mesmo que por alguns minutos, quando se para para ver e admirar uma obra-prima dessas em forma de site surgir no seu browser.
19/09/2007 • 11:10
Acordou atacado hoje, heim, Adriano. hehehe
Dava para fazer uma versão html abaixo dessa de flash e testar a existência do plugin por javascript não-obtrusivo. Continuaria acessível, o layout poderia ser o mesmo, mas as animações sumiriam (só para quem não tivesse flash). Quem tivesse flash veria o site em flash, quem não tivesse veria em html. Isso também é Web 2. Agradaria a todos.
19/09/2007 • 11:39
O estranho é ver que o pessoal não gostou da garrafa do Daniel Senise… e mesmo assim o design dele ganhou.
Não sei se o conceito Web 2.0 se encaixaria só no fato de usar flash ou não… e sim em respeitar a opinião do público, ou não.
Será que ele é ainda menos Web 2.0 por isso?
19/09/2007 • 11:52
Concurso é concurso, não tem como deixar todo mundo feliz com o resultado. Eles deviam ter critérios que não é comum à todos.
O macaquinho lá que ganhou, eu só consigo me lembrar do episódio dos Simpsons no Brasil. hehehe
Sacanagem. Eu gostei das duas que ganharam, mas as que eu mais gostei mesmo foram as do Glauco, Marconi e Adhemas. Vontade de tomar vodka…
19/09/2007 • 13:38
Rafael, eu acho que o pessoal que fez o site esse sensacional site da ABSOLUT não tá neeeemmm aíííí prá agradar a todo mundo. Para eles esses questionamentos do site ser acessível ou não, de mostar HTML para quem não tem flash, se o usuário terá ou não banda langa para tirar todo o proveito, simplemente não deve ter sido sequer cogitado. Eles fizeram do jeito que eles quiseram e pronto. A arte sobrepôs a técnica. Isso, às vezes (veja bem, às vezes), pode ser algo bom também.
19/09/2007 • 14:01
Então tá.
19/09/2007 • 23:36
Bom, O Adriano vai me desculpar mas não vejo vantagem nenhuma em desprezar público A, B ou Z. A arte sobrepondo a técnica para poucos apreciarem? Ruim. Seria o mesmo que desprezar potenciais consumidores ou novos admiradores do conceito ABSOLUT, enfim, sei que o foco é o site e ele está sensacional, gostei pa caramba da escolha, Danel Senise é um cara com critérios, tem trabalhos interessantes que dão uma outra roupagem a perspectivas renascentistas e o uso de materiais não convencionais para a pintura.
uma ótima escolha.
20/09/2007 • 11:36
Wendel, o site da ABSOLUT foi feito para usuários de banda larga e que usam flash. Quem não tiver banda larga, vai ter que esperar uma eternidade prá ver o conteúdo e se não tiver flash não vai ver é nada. Então, eles deprezaram SIM, e muito, uma boa parte do público em geral que não tem recursos para acessar algo assim. Mas eu acho que o objetivo era esse mesmo, porque o público-alvo da ABSOLUT deve ser esse, então eles acertaram quando focaram somente no Flash.
A arte soprepôr a técnica não é ruim. Ruim é ver a técnica sobrepor a arte todos os dias, em um universo de milhares sites tidos como WEB 2.0 mas tudo com a mesma carinha, os mesmos menuzinhos, tudo parecidinho, chatinho, do caralinho de asinha a quatro! Isso é que é ruim, muito ruim. O site da ABSOLUT é um sopro de criatividade nessa ditadura que se instituiu no design para WEB. Eu tô com o Luli e não abro! Acessa: http://dwd3.blogspot.com/2007/08/no-acredito-em-web-20.html
20/09/2007 • 13:25
Só prá comentar que esse é um dos poucos locais onde há gente vê opiniões discordantes e que a gente aprende e para prá refletir sempre que tem uma mensagem nova. Assino um bocadão de listas de discussão de WEB, fóruns e etc. mas é mais gente concordando um com os outros do que discutindo, trocando idéias e mostrando outros pontos de vista. Isso é mais legal que eu vejo sempre por aqui. Parabéns.
20/09/2007 • 15:04
Valeu, JP. Fique à vontade para participar de todas essas discursões.
—
Adriano, você tá misturando tudo. Primeiro que o Luli não defende nem ataca o Flash nem no artigo citado nem em lugar nenhum no blog dele nem no livro. O que ele sempre defende é ver a Web como uma mídia única.
No artigo, inclusive, ele se diz contra o TERMO Web 2, pois ele entende que Web 2 é a Web de sempre se reciclando. A Web está ganhando novos recursos e não tem porque chamar isso de outro nome. Ele defende inclusive a Web como plataforma e voltar atrás disso seria um retrocesso, defende até mesmo o código aberto como um brainstorm gigantesco (coisa que o Flash não permite a não ser com “pilantrices”).
Paralelo a isso existe um trabalho de padronização da produção de conteúdo para a Web iniciado pela W3C e que já criou outras vertentes como o Microformats e WCAG Samurai. A luta deles é que o material produzido para a Web posso ser produzida mais rapidamente e respeitando as diferenças que existem na rede. Uma das diferenças é que tem países que oferecem acesso de 10 mega a um preço acessível, enquanto no Brasil isso é praticamente impossível ainda.
A Absolut fez um site lindo em Flash com o tema Brasil e em português. O país que tem um dos acessos à internet mais lentos do mundo e que nem por isso precisa ser impossibilitado de acessar o site deles. Eu bebo e compro Absolut e tenho um acesso de menos de 300k em casa. E mesmo clientes deles aqui no Brasil, podem ter o costume de acessar internet pelo celular. O que é impossível de se fazer no site deles.
Você defende um mundo muito maravilhoso onde os “criativos” deveriam poder fazer o que bem entenderem, como se criar um site fosse só arte. Como se a arte algum dia tivesse ficado longe da técnica. Criar um quadro como os do Velásquez sem técnica e muito estudo seria impossível. A arte não é porralouquice, e quando entra na arte aplicada à indústria então nem se fala. Não tem nenhum Picasso aqui para defender a própria “arte” como se ela fosse iquestionável. Se a Absolut estivesse tão preocupada na arte pura e simples, porque não fez os artistas pintarem cada garrafa? Talvez porque tecnicamente é muito mais simples adesivá-las.
O criativo que pensou no site da Absolut não precisa se preocupar com questões como acessibilidade (que é um termo aplicado à qualquer coisa, inclusive internet, E NÃO É NECESSARIAMENTE WEB 2), mas nada impede que tenha outra pessoa responsável por isso na empresa.
Acessibilidade nada mais é que uma questão de respeito com os outros, não é uma barreira criativa. Um site pode ser em Flash e acessível (de uma forma ou de outra). Nunca pensei que se achasse tão complicado ter respeito por alguém. O custo para tornar um site acessível é mínimo. Principalmente se compararmos a uma estação de trabalho, um prédio… Mas ao mesmo tempo não me admira uma reação tão raivosa com uma questão tão simples em um país que sequer se dá ao respeito (vide a fama brasileira), quanto mais ser respeitoso à alguém.
20/09/2007 • 17:16
Rafael, se eu tivesse FALADO e você OUVIDO teria sido, realmente, muito melhor do que eu ter ESCRITO e você ter LIDO
Não escrevi nada raivoso. Você que leu assim, ora… resumindo: deixei bem claro que que, para mim, o site da ABSOLUT, só por ter sido feito 100% Flash, já foi contra toda uma maré de gente que acha que não podia ter sido assim, que deveria ter sido pensado de outra forma, porque o W3C isso, porque o W3C aquilo, etc, etc, etc… E eu gostei disso, gostei que eles “desrespeitassem” (entre aspas) porque são coisas cada vez mais raras de se ver. O “desrespeito” que eu falo é isso não é aquele outro. Têndêu agora?
20/09/2007 • 17:26
Hahaha. Falhas de compreensão da língua escrita. Acontece.
Se fui grosseiro na resposta, também não foi minha intenção e peço desculpas.
Mas só gostaria de deixar claro uma coisa. A W3C não proibe o uso do Flash. Só sugere que ao inserir flash numa página, incluir uma imagem que seja posicionada no lugar dele, caso o usuário não o tenha disponível.
Só isso. Nem doi.
Existem formas de checar se o flash está disponível e só então jogá-lo à página, caso contrário o conteúdo “acessível” é exibido. Faço jajá um post a respeito.
20/09/2007 • 19:58
Da discussão nasce a luz. A frase não é minha mas a comprovação é. Vocês dois (aí em cima) fizeram isso. E eu (aqui embaixo) e dezenas de outros usuários vão ganhar agora um texto que irá nos ajudar a deixar os sites mais acessíveis. Todo mundo ganha, né? Discutam mais!!!!!!!!
20/09/2007 • 21:51
Ó o cara. Só assistindo ao show. hehehe
23/09/2007 • 1:51
[…] da discursão que rolou no último Puto-que-os-pariu e de algumas conversas pelo Messenger, percebi que o artigo sobre UFO do Henrique já está tão […]